|
Православие на форуме
|
| | |
Aleks | Дата: Среда, 09 Апреля 2008, 13:44 | Сообщение # 16 |
Ветеран форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1321
Награды: 11
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Friend) Если ты крещен в Православной церкви, то ты уже член церкви Христовой. Не понимаю, причем здесь крещение и вера. Человек верит или не верит душой и это совершенно не зависит от посещения церкви, соблюдения обрядов или ношение всяческих ритуальных символов веры. Я, например, не крещен и к Богу пока не проникся, не понимаю смысла безудержной и безоглядной веры. И сына запретил крестить, пусть вырастит и САМ решит нужно ему это или нет. Нда, а с голосованием по данной теме полная засада.
Ишь чего откаблучивают.
Сообщение отредактировал Aleks - Среда, 09 Апреля 2008, 13:48 |
|
| |
YVAS | Дата: Среда, 09 Апреля 2008, 16:35 | Сообщение # 17 |
ЗЛЫДЕНЬ
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Награды: 5
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Aleks) Не понимаю, причем здесь крещение и вера. Человек верит или не верит душой и это совершенно не зависит от посещения церкви, соблюдения обрядов или ношение всяческих ритуальных символов веры. Я, например, не крещен и к Богу пока не проникся, не понимаю смысла безудержной и безоглядной веры. И сына запретил крестить, пусть вырастит и САМ решит нужно ему это или нет. браво Aleks. Quote (Friend) Возьмем к примеру дерево у него есть корни, есть ствол, есть ветки, и крона из листьев. Вера во единого Бога - это корень, Христиансто и православие как приемник - это ствол и центр всего ни хрена не понимаю. Ну Бог - корень еще да. А почему христианство это центр. А почему на буддизм или мусульманоство. КАждый просто рассуждает со своей колокольни. У кого центр христианство, у кого буддизм, у кого мусульманоство.....Так где ж правда?
Информационные технологии никогда дешевы не были ®
|
|
| |
Friend | Дата: Среда, 09 Апреля 2008, 17:46 | Сообщение # 18 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Aleks, Дело в том во что ты ВЕРИШ и в кого (и что) ВЕРУЕШ. Покрайне мере ты поступаеш честно. Не крещеный и ребенка не крестиш и рассуждаеш по этому поводу и критикуешь. Греха меньше и тут тока Господь может вразумить и никто более. Что бы я тут не писал, и даже если кто другой более авторитетный для твоей личности не говорил бы. Тут только ты и Бог. Хотя я считаю, что ты поступаешь неправильно, но это опять таки с точки зрения верующего человека. Если ребенка с молоком не воспитаешь с вероу, то наврятли он пойдет по этому пути далее САМ по своей воле. Опять таки все в руках Господа, ведь его промысел и путе для нас непостижимы. Мы рассуждая не берем в рассмотрение веру наших отцов дедов и вообще предков. Как они жили и во что и в кого ВЕРОВАЛИ. Досвидание. Удачи. Срок голосования скоро пройдет и все закроется. Если кому интересно все о чем мы говорили и впреть могу оставить свои контакты. С Божией помощью все управиться. Все-таки тут на себя упавать не стоит если это Богоугодное дело оно останется нет закроется и Слава Богу за всё. Quote (YVAS) Так где ж правда? Истина где-то рядом. А раскрыть глаза и увидеть в чем она может не каждый и только с помощью Господа. YVAS, надеюсь мои изречения нас не разведут по разные стороны. Если такое место имеет быть ты тока скажи.
Мир вашему дому
|
|
| |
Aleks | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 08:01 | Сообщение # 19 |
Ветеран форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1321
Награды: 11
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Friend) Досвидание. Удачи. Я что-то не понял Friend нас покинул или он принципиально не хочет общаться только со мной? Или же он обижен таким отпором и нежеланием остальных форумчан, кроме нас четверых, высказать свою позицию по данному поводу. Quote (Friend) Если ребенка с молоком не воспитаешь с вероу, то наврятли он пойдет по этому пути далее САМ по своей воле. А я и воспитываю, с верою в себя, с любовью к своей Родине и матери, давшей ему жизнь. Нельзя человека заставить слепо поклоняться, он должен сам осознать умом и выбрать правильный путь. Quote (Friend) Если кому интересно все о чем мы говорили и впреть могу оставить свои контакты. С Божией помощью все управиться. Все-таки тут на себя упавать не стоит если это Богоугодное дело оно останется нет закроется и Слава Богу за всё. Все таки не понятно. Нельзя так сразу отступать, церковь учит к смирению и планомерному наставлению на путь истиный, а это не просто и очень долго. Friend приезжай на встречу форумчан в начале мая в местечко с символическим названием "чертово городище" и там, за кружечкой доброго эля, мы решим все наши вопросы и недомолвки. P.S. Friend сбрось в личку свои координаты, если не трудно, может мы еще вернемся к этой теме.
Ишь чего откаблучивают.
Сообщение отредактировал Aleks - Четверг, 10 Апреля 2008, 08:19 |
|
| |
YVAS | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 08:48 | Сообщение # 20 |
ЗЛЫДЕНЬ
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Награды: 5
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Aleks) Я что-то не понял Friend нас покинул или он принципиально не хочет общаться только со мной? Или же он обижен таким отпором и нежеланием остальных форумчан, кроме нас четверых, высказать свою позицию по данному поводу. Стоп..стоп стоп. Говорю за себя. Я НЕ ПРОТИВ, я КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗА форум о религии. Это будет очень интересно. И мой критический настрой Friend, никаким образом не может сказаться на наших отношениях, никаким образом не может развести нас по сторонам!!! Мне очень интересна твоя позиция в этом вопросе и очень интересно общаться, в том числе и спорить на эту тему, тем более с человеком знающим. Так что Friend, поддерживаю тебя в твоем начинании и на меня расчитывай. Вопрос принципиальный. Форум о религии будет отдельный или ты хочешь отдельную ветку на суворовском форуме сделать? Если отдельным, то это плохо, потому как ресурс твой нужно будет еще раскручивать. В общем здесь на форуме уже есть ветка, где мы сейчас находимся "Философия, психология, религия". Предлагаю сделать тебя модератором этой ветки. А дальше, развивай ее по своему усмотрению. А мы тебя поддержим.....своими высказываниями, спорами.
Информационные технологии никогда дешевы не были ®
|
|
| |
Friend | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 11:16 | Сообщение # 21 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Добрый день дорогие друзья. Я не хочу здаваться ни в коем случае, но наставлять на путь истенный должен более мудрый, смиренный, любящий ближних, не горделивый и более подготовленный человек. Каждый православный христианин должен нести свет веры по мерам своих сил. Постепенно я пришёл к выводу, что мне необходимо ещё больше работать над собой. Честно тут (касаемо исключительно меня) запахло духовными прелестями и неправильным богословием. Aleks, я хочу общаться с тобой и со всеми, кому надо помочь, а спорить я не буду. Дело в том что по силам ли нести свет веры и при это никого не обидеть, не на кого не надавить, не навязаться или прочее. Просто писать да за всегда пожалуйста, а вот не ответить на обиду или укор когда очень хочеться, а потом своё хотение перемолоть и похоронить в себе. Правильно все изложить не от себя, а из достоверных источников - это представляет сложности. Я сам раньше думал, да что там они монахи, священники и верующие перетрудились что-ли или устали ничего же не делают, ходят там себе моляться да поклончики кладут. Когда вник и понял в чем суть, тут то и пошли сложности. Оказалось перестроить себя гораздо сложнее, перестроить в правильном русле. "Будьте совершенны как Господь Ваш совершенен есть" - вот это цель каждого Христианина. Спосибо за поддержку все-таки 50% посетивших "За". YVAS, Модератором для меня крутовато, и тем более я физически пока не смогу заходить каждый день и уделять этому должного внимания. Ты наверно в курсе почему. Народ думаю ничего открывать не надо. Можем общаться тут пока как говориться не закрыли. До свидания P.S. Спорами не надо. Бседа и общение. Спор это что-то нехорошее и чаще всего приводит человека к дизбалансу в душе.
Мир вашему дому
Сообщение отредактировал Friend - Четверг, 10 Апреля 2008, 13:37 |
|
| |
YVAS | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 16:24 | Сообщение # 22 |
ЗЛЫДЕНЬ
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Награды: 5
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Friend) Спор это что-то нехорошее и чаще всего приводит человека к дизбалансу в душе. вот я этим соглашусь
Информационные технологии никогда дешевы не были ®
|
|
| |
Aleks | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 16:32 | Сообщение # 23 |
Ветеран форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1321
Награды: 11
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Friend, а ты Суворовский? Как близко с церковными службами суворовского района находишся? Может устроишь ликбез по местным храмам? Интересует монастырь Добрый и Чекалинские храмы (также уже не существующие).
Ишь чего откаблучивают.
|
|
| |
Friend | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 17:47 | Сообщение # 24 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Aleks) Friend, а ты Суворовский? Живу в Суворове, но сам из Ленинского уезда. Про Храмы могу узнать, но что именно тебя интересует? В Добром бывал сам, там сейчас пытаются привести всё в порядок и то же ждут спонсоров. Был в понедельник на освещении креста в Васильевске Храм Покрова Пресвятой Богородици. Слыхал про Берёзовский храм и в Мишнево, но на разъезды я слабоват хоть и с машиной. Не позволяют жизненные обстоятельства. Всё моё утешение - это церковные книги и наш Суворовский Храм. Был в Храме Христа Спасителя в Сретинском и Покровском монастырях в Москве ну у в Тульских Храмах Спаса на горе, 12- апостолов и Всесвятский, а да ещё новый Храм в Артухе.
Мир вашему дому
|
|
| |
Luba | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 17:55 | Сообщение # 25 |
Гиперактивный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Награды: 4
Репутация: 10
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (YVAS) вот я этим соглашусь А я, простите за сленг, давно "тащуся" от того, как выражается Friend. Quote (Friend) Я не хочу здаваться ни в коем случае Кто там в плен берет? Friend, держись! Quote (Friend) Постепенно я пришёл к выводу, что мне необходимо ещё больше работать над собой. Честно тут (касаемо исключительно меня) запахло духовными прелестями и неправильным богословием. Мы, по-моему все тут потому, что пришли к аналогичным выводам. А как Вам "запахло духовными прелестями". Ну кто так еще может?. Friend, модератором "не боись" - поможем.Ты у нас единственный в своем роде и незаменимый.
|
|
| |
YVAS | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 22:05 | Сообщение # 26 |
ЗЛЫДЕНЬ
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Награды: 5
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Friend) Слыхал про Берёзовский храм и в Мишнево, но на разъезды я слабоват хоть и с машиной ну брат даешь. Я был в Мишневском храме. Когда учился в классе 5 так получилось что каждое воскресенье я ездил и прислживал батюшке в алтаре. Честно!!!! С двоюродным братом. Подавали батюшке всякие атрибуты, зажигали кадило. Все это я делал скорее ради интереса. Помню принесли просвирок для прихожан. А мы с братом прямо в алтаре от голодухи съели штук наверное по 5-6. Помоагли читать заздравие и заупокой. А на Пасху всю ночь служили. Так я прямо в алтере и заснул за дверью чтобы никто не видел. А брательник оттарабанил всю ночь. В общем интересный опыт получился тогда. А тот батюшка до сих пор там служит. Правда старенький он там уже. Тяжело еу петь. Я кстати в этом храме и под землей был (без балды там рисованные иконы лежали в пыли!!!!) и на колокольне. И в березовском храме тоже был. Батюшка отпевал на похоронах. Я его потом обртно отвозил. Так он мне хвалился елкой рождественской, которую они каким то образом затащили в храм. На вопрос мой как это сделали поп многзначительно поднл палец вверх и ответил^Уметь надо!!! Что ж с Божьей помощью наверное. А источник в Березово. В этом году ездил на Крещение купаться. Весч, скажу я вам. В общем Friend, рекомендую.
Информационные технологии никогда дешевы не были ®
|
|
| |
Luba | Дата: Четверг, 10 Апреля 2008, 22:39 | Сообщение # 27 |
Гиперактивный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Награды: 4
Репутация: 10
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (YVAS) Помню принесли просвирок для прихожан. А мы с братом прямо в алтаре от голодухи съели штук наверное по 5-6. А мы как-то долго ждали очередь на крестины. Сильно проголодались. Решили тоже взять просвирок. Моя кума спрашивает: "Они у Вас свежие?...."Как вспомню-ухахатываюсь.
|
|
| |
Friend | Дата: Пятница, 11 Апреля 2008, 01:15 | Сообщение # 28 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Luba) А как Вам "запахло духовными прелестями" Это происходит очень обыкновенно и незаметно. Человек что-то усвоил, понял, принял на себя, почитал, поездил по Храмам. Потом поделился с кем-нибудь парой фраз из Евангелие, после тебя начали слушать и тут понеслось. Гордость - это штука такая. Ты уже думаешь, что ты чуть ли не Игумен. Всех там благословляешь в церкви учишь. На всё у тебя своё мнение. А на самом деле оказывается, как в поговорке "Игумен да не умен". Слава Богу, что Господь вразумит вовремя, а нет так и получаются затворники в Пензе и прочие кривотолки и сектанты. Плоды благочестия - это не на форуме зарубиться и толкать что-то умное или поучать кого - то или к вере приводить. Плоды благочестия есть вера, кротость, воздержание, долготерпение, целомудрие, смирение, покаяние и любовь как основа всего. Любовь Христова, а не человеческая часто путаемая со страстью или привязанностью. Поэтому и попахивает "прелестью", что сам ещё ничего не достиг, а уже в "Игумены". Вообще, то в вере не должно быть кривотолков и поэто му то человеку необходимо ходить в Храм и общаться со священством, монахами. Хорошо иметь своего духовника и ещё духовного отца, который за тебы прижизненно молится и предстоит пред Богом. Quote (Luba) Решили тоже взять просвирок. Моя кума спрашивает: "Они у Вас свежие?...."Как вспомню-ухахатываюсь. Кстати это очень даже естественно, потому как человек боится и не верит. Я один раз ел плесневую просфору и жив здоров.
Мир вашему дому
|
|
| |
YVAS | Дата: Пятница, 11 Апреля 2008, 08:27 | Сообщение # 29 |
ЗЛЫДЕНЬ
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Награды: 5
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Friend) Я один раз ел плесневую просфору и жив здоров. ну это и просто хлеб плесневый съешь, ничего не будет. Но тот факт, что с каким настроем человек садиться есть, так и поест. Кстати Friend в чем состоит феномен святой воды?
Информационные технологии никогда дешевы не были ®
|
|
| |
Friend | Дата: Пятница, 11 Апреля 2008, 16:29 | Сообщение # 30 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Награды: 1
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (YVAS) ну это и просто хлеб плесневый съешь, ничего не будет. Но тот факт, что с каким настроем человек садиться есть, так и поест. Кстати Friend в чем состоит феномен святой воды? Впинципе ты прав, все зависит от настроя, но а вот ттебе другой пример. Причастившись после больного с одной ложки с верой никогда не заболеешь. Причащаются все с одной ложки и её не вытирают. Святая вода это не феномен как таковой это символ и явный пример присутствия духа святаго в освященных предметах. Почему вода, да потому как всё живое и неживое её содержит. Вода симвло жизни и важный её отребут. Вода с человеком всегда и то что он чаще всего употребляет, а если употреблять в пищу (или хранить у себя) освяженные предметы, святая крещенская вода, просфора, масло (елий), антидора, артос, то человек освящает себя отгоняя от себя злых духов и сочетаясь со святыней. Вот почему нельзя и считается большим грехом выливать святую воду, выбрасывать просфоры и делать подобные вещи. Кстати выбрасывать пищу перед которой молишся то же нельзя. Это грехи против Духа Святаго и против Бога. Если рассуждать материально, то был проведен один эксперимент три пробы воды отвезли на рок концерт, на концерт симфонической музики и в храм. Так вот молекулы воды побывавшие на рок концерте были искажены излованы и неправильной формы. Молекули с концерта класики приобрели правильную форму, а из храма преобразились в удивительно прекрасную форму. Кстати в этом году с МКС было получено сообщение и материалы подтверждающие то, что в ночь на крещение в лабораториях МКС было зафиксировано изменение молекул воды, доподленно физику процесса не описали слышал из новостей, но походу было увеличение электропроводности воды и участились потоки электронов. Досвидания
Мир вашему дому
|
|
| |
|
|