|
Узбеки в п. Центральном
| |
Зяблик | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 15:54 | Сообщение # 61 |
Ветеран форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1154
Награды: 9
Репутация: 35
Замечания: 20%
Статус: где-то там
| Злость и правда присутствует.
|
|
| |
Вассэрман | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 16:09 | Сообщение # 62 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: -2
Замечания: 20%
Статус: где-то там
| Quote (Зяблик) Злость и правда присутствует. А злость является одним из лучших побудителей к действию.
|
|
| |
Aleks | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 16:14 | Сообщение # 63 |
Ветеран форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1321
Награды: 11
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Вассэрман) А злость является одним из лучших побудителей к действию. Злость потворствует действию, но не оправдывает его. Действие нужно совершать конкретно и расчетливо.
Ишь чего откаблучивают.
|
|
| |
лёха111 | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 16:59 | Сообщение # 64 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Зяблик) До последнего времени мое мнение о жителях Суворова было гораздо лучше. Теперь понимаю что ошибалась из за мнения пары человек я бы не стал так рассуждать о всех жителях города! хотя знаю всего человек пять. искренне надеюсь что в большинстве суворовцы нормальные люди.
|
|
| |
Зяблик | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 17:03 | Сообщение # 65 |
Ветеран форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1154
Награды: 9
Репутация: 35
Замечания: 20%
Статус: где-то там
| Quote (лёха111) из за мнения пары человек я бы не стал так рассуждать о всех жителях города Я про всех и не говорю. Только про тех кто мне знаком здесь
|
|
| |
Vanish | Дата: Понедельник, 29 Ноября 2010, 18:32 | Сообщение # 66 |
Гиперактивный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 424
Награды: 2
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Я вот тоже не пойму, чем Вам так насолили эти узбеки?? Вот меня всегда меньше всего интересовала национальность человека, главное чтоб он был ЧЕЛОВЕКОМ!!!
|
|
| |
Old | Дата: Вторник, 30 Ноября 2010, 11:36 | Сообщение # 67 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Награды: 1
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Евгений) Идёт война. Война на истребление славян. Это ж как тогда разные "чукчи" должны этих самых славян ненавидеть - изгадили тундру, споили и прочее... Добавлено (30 Ноябрь 2010, 11:36) ---------------------------------------------
Quote (лёха111) из за мнения пары человек я бы не стал так рассуждать о всех жителях города! хотя знаю всего человек пять. искренне надеюсь что в большинстве суворовцы нормальные люди Конечно нормальные, без всяких сомнений. (я сам то вроде этот самый житель Суворова) Только многие отравлены прокоммунистической (скорее даже неокоммунистической) идеологией, у других она трансформировалась в националистическую, а корни имхо одни - тоталитарное мышление. Хотя в современном мире трудно удержаться от подобных вещей. Тем не менее всё чаще приходит на ум сравнение с неким первобытным укладом, когда тот кто иначе пахнет уже враг. Есть в этом нечто животное - каждый защищает от чужаков свой кормовой ареал.
"Мы знаем, что вы знаете, что мы воруем"
|
|
| |
Al | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 19:41 | Сообщение # 68 |
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Награды: 2
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Old) у других она трансформировалась в националистическую, а корни имхо одни - тоталитарное мышление. Х А, что Вы имеете против национализма? Это – естественное чувство любого нормального человека. Если, конечно, не принимает крайних форм. Но, то же самое можно сказать о любом из чувств, свойственных человеку. Это чувство сродни чувству любви к своим родителям, семье, дому в котором живешь, к своему роду. Все мы, русские, украинцы, белорусы не далее как в колене десятом родственники. (В начале века 20-го в семьях было детей по 8 – 10, а то и более). Так что национализм – это любовь к своей семье, только в более широком масштабе. И, наоборот, отсутствие национальных чувств – противоестественно, это – позиция бомжа, которого из жалости пустили в многоквартирный дом. А он, освоившись, начал кричать о том, что их дом – общий, каждый имеет право жить там, в той квартире, где хочет. Пробравшись же в какую-нибудь квартиру к сердобольным жильцам, не только не уважает их, а сначала устанавливает там свои порядки, а затем и закабаляет бывших хозяев. Кому выгодна пропаганды антинационализма и других либеральных идей понять не трудно. По крайней мере не народам России. А то, что они популярны на Западе для этого есть и объективные исторические предпосылки и есть результат пропаганды. Но, это их личное дело. Мы же говорим о нашей РОДине.
|
|
| |
Констант | Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 20:12 | Сообщение # 69 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Как жаль, что многие этого не понимают.
|
|
| |
лёха111 | Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:32 | Сообщение # 70 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| о про РОДину вспомнили вы только определитесь с границами ВАШей родины? а то может моя московская родина от вашей отличима?
|
|
| |
Old | Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 13:35 | Сообщение # 71 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Награды: 1
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Al) Мы же говорим о нашей РОДине А Родина - это пардон, что? Для москвича родившегося в маленькой деревне под Тулой где Родина? Если говорить о "большой" Родине, т.е. стране то для Вас уважаемый, к примеру Биробиджан - Родина? Или Ингушетия Вам Родина? Или Вы только о русской (славянской) Родине? Но тогда это не Россия получается. Мы дружно недовольны наездами на русский язык в бывших республиках СССР, но при этом живя в МНОГОнациональной стране не говорим ни на одном из языков кроме русского (не ну английский ещё некоторые пользуют). Приезжая в Прибалтику обижаемся, что с нами не разговаривают по русски и при этом дико раздражаемся когда "чурки" трещат на своём в нашем присутствии. Добавлено (03 Декабрь 2010, 13:12) --------------------------------------------- Quote (Al) Все мы, русские, украинцы, белорусы не далее как в колене десятом родственники. И при этом национальное самосознание многих в нынешнее время воспринимает их (уж хохлов то точно) как государства враждебно настроенные к русским. Добавлено (03 Декабрь 2010, 13:21) --------------------------------------------- Quote (Al) Это – естественное чувство любого нормального человека. Если, конечно, не принимает крайних форм Именно ЕСЛИ! А по поводу его естественности- спорное утверждение. Национализм утверждается в довольно закрытом и изолированном обществе (как СССР например, но тогда была другая "нация", некая новая общность людей - советский народ) и эта изоляция не обязательно административными границами мерится. Есть границы социальные, экономические, классовые и прочие. Я излагаю вобщем собственное мнение, т.к. в моих жилах течёт кровь нескольких народов (славянских к слову). И русские нацисты, националисты (между ними невелика разница) причисляют эти народы к врагам русской нации. А мне, уж простите, не нравится когда моих бабушек и дедушек причисляют к неким недружественным силам. Добавлено (03 Декабрь 2010, 13:28) --------------------------------------------- Quote (Al) Пробравшись же в какую-нибудь квартиру к сердобольным жильцам, не только не уважает их, а сначала устанавливает там свои порядки, а затем и закабаляет бывших хозяев Описание похода Ермака? Неуважение гостя к хозяевам не имеет никакого отношения к национальной принадлежности - это из области морали и этики. П.С. Как же ненавидят и презирают "русских" турки, глядя как наши соотечественники по хамски ведут себя на их курортах. и ещё кадр из фильма "Мимино" когда грузин и армян едут в лифте и туда входят 2 японца, разглядывают их и переговариваются меж собой. Титры перевода: "как же эти русские похожи друг на друга - просто одно лицо, как они различают друг друга..." Добавлено (03 Декабрь 2010, 13:35) --------------------------------------------- По теме - я кстати тоже узбеков не очень... Есть опыт общения
"Мы знаем, что вы знаете, что мы воруем"
Сообщение отредактировал Old - Пятница, 03 Декабря 2010, 13:29 |
|
| |
Al | Дата: Понедельник, 06 Декабря 2010, 20:08 | Сообщение # 72 |
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Награды: 2
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Old) А Родина - это пардон, что? Для москвича родившегося в маленькой деревне под Тулой где Родина? Интересные вопросы, о многом говорят. Еще бы к ним и ответы поместить. Но и так ясно, что задающий эти вопросы не только противник национализма, но и не имеет чувства Родины, что, впрочем, связано. И это – наша общая беда. Вот результат практически столетнего промывания мозгов нескольких поколений нашей страны сначала псевдоинтернационализмом, а затем либеральными догмами. А посему вынужден ответить на поставленные вопросы. Для начала общее пояснение. Такие понятия, как «государство», «страна», «Родина», имеют совершенно разный смысл. Мы говорили о «Родине», на этом понятии и остановлюсь. Слово это древнерусское, изначально русское, состоит из 2 частей и окончания: «РОД» + «ИН» + а. На современный русский язык приблизительно можно перевести как «относящийся (принадлежащий) к РОДу». Причем, имеется в виду не только земля, край, но и вся при – РОД – а. А отсюда и два понятия Родины: малая и большая. Малая Родина – это край в совокупности с природой, в котором живут ближайшие РОДичи данного конкретного человека, его РОД. А отсюда уже ясен ответ и на вопрос о человеке из Тульского края, живущего в Москве. Малая Родина – для него только Тульский край, район в области. А Москва, также как и любой другой город, будь то Питер, Владивосток или Краснодар, - место проживания. Также как и Париж с Вашингтоном, если он вдруг он там будет жить. Но, все эти российские города для него – большая РОДина, как территория с природой, принадлежащая всем его РОДичей, и близким и дальним, всем его соплеменникам. Отсюда и ответ на вопрос об Ингушетии. Нет, она – не моя Родина, это – Родина ингушей. Но, мы живем в одной стране – России. Мы с ними, как и они с нами, будем жить совместно и мирно только в том случае, если у нас есть для этого какой-либо интерес: военно-стратегический, политический, экономический. Это – с одной стороны, а с другой, если мы не будем в Ингушетии устанавливать свои порядки и будем уважать их родовые традиции, а они у нас будут уважать наши порядки. В противном случае неизбежен взрыв, и чем позже, тем более сильный. Пора определиться: нужны ли друг другу или нет. Если «нет» - скатертью дорога. По сравнению с СССР в нашей стране нет Грузии, Азербайджана, Армении и многих других. Ну, и что? Поплахело? Если и хуже, то по совсем другим причинам. Это у них, в большинстве новообразованных республиках, стало хуже. По крайней мере, я лично не вижу ни одной стоящей причины держаться этих республик, из-за которых гибнут многие наши парни и девчата, причем и там и здесь. Кстати, пример из нашей истории. Так называемое монголо-татарское иго. Только однозначные факты, из эмоций. Мы платили Орде дань. Они не лезли в наши внутренние дела: не навязывали свою религию, не ставили своих князей. По просьбе великого князя высылали свое войско как для защиты от других внешних врагов, так и против внутренних его противников. Точно также поступали славянские князья ранее при завоевании других народов: они платили нам дань, мы не лезли в их внутренние дела, но помогали им защищаться от других интервентов. Отдельно вопрос о Якутии, точнее, видимо о хантах и манси, если речь идет о нефти. С исторической точки зрения это еще вопрос: чья исконно это была земля. Но, это другой вопрос и здесь его рассматривать не буду. В любом случае, на этой территории, и Якутии и Ханты-Мансийского округа огромное преобладание русскоязычного населения, и теперь это – наша территория, наша Родина. И этот пример показателен. Наедут на наши земли китайцы, узбеки или таджики, и окажемся мы в роли якутов и манси. Вот такое развитие событий нас и не устраивает. Вот истоки нашего национализма. И еще один аспект. Сейчас широко обсуждается новая идея руководства страны. Суть ее: развитие малых городов бесперспективно, необходимо переселить все население в 20 конгломератов. Не надо быть гением, чтобы понять к чему это приведет. Все свободное пространство будет заселено другими народами, не пропадать же нашим черноземам. И окажемся мы в окружении, да еще разделенные на «крепостей». Итог очевиден. А то, что портим ради наживы, ради нефтедолларов природу, так по другому и быть не могло. Устранили понятие РОДины, уважение к приРОДе. Мы перестали любить свою малую РОДину, а что же говорить о большой или других землях? Именно поэтому я и против либеральных догм, за здравый национализм.
|
|
| |
Констант | Дата: Понедельник, 06 Декабря 2010, 23:34 | Сообщение # 73 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Я так красиво и понятно не сказал бы!!!
|
|
| |
лёха111 | Дата: Вторник, 07 Декабря 2010, 05:31 | Сообщение # 74 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| прикольно моя РОДина москва, вот только не понял территориальные границы своей любви, как обозначить границами г. москвы? панаэхали тут в бэлокамменую
Сообщение отредактировал лёха111 - Вторник, 07 Декабря 2010, 05:32 |
|
| |
Old | Дата: Вторник, 07 Декабря 2010, 12:50 | Сообщение # 75 |
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Награды: 1
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
| Quote (Al) не ставили своих князей. Ой ли?Добавлено (07 Декабрь 2010, 12:00) ---------------------------------------------
Quote (Al) Наедут на наши земли китайцы, узбеки или таджики, и окажемся мы в роли якутов и манси. Вот такое развитие событий нас и не устраивает. Но процесс это увы неизбежен, так же как и процесс исламизации Европы. Просто демографически неизбежен. пару столетий и всё Добавлено (07 Декабрь 2010, 12:33) ---------------------------------------------
Quote (Al) Все свободное пространство будет заселено другими народами, не пропадать же нашим черноземам. С чернозёмами у нас как то не очень, это поюжнее чуть чуть. А пока процесс заселения этими другими народами идёт довольно активно (поля вокруг столицы и не только всё больше и больше возделывают батраки с несколько отличным от нашего разрезом глаз). Большинство не собираются здесь оставаться жить, социально их не адаптируют, да плюс ярая неприязнь со стороны местного населения (понаехали тут) - всё это делает большие и малые общинки разных народностей изолированными (и это на нашей территории) и как результат они постепенно разрастаются не без участия государственных институтов (покупные разрешения на работу, гражданство и прочее, хотя на словах декларируется иное). А укореняясь здесь они не ассимилируются, а сохраняют свою идентичность и чем больше противодействие со стороны коренного населения тем обособленнее и закрытее становятся эти анклавы (даже самые маленькие из 2-3 семей). Растёт их агрессивность в борьбе за место под солнцем (о кавказских "братьях" не говорю - эти агрессивны и дики в большинстве своём от природы), как следствие постоянные межэтнические и межрелигиозные конфликты вместо нормального взаимопроникновения культур. Как выруливать из этой западни я лично не понимаю. Политика государства невнятна и лишена всякой логики. Раздувание национализма (в этом случае как раз не здравого - посмотреть на кремлёвских "нашистов" и наци всех мастей) только подливает масла в огонь. А здравый национализм он больше вроде как даже - патриотизм (тоже не истеричный, без "уря" по любому поводу). Тут кто ж спорит. Кстати тема про узбеков в Центральном, а они ведь ещё в Рождествено живут и работают. Из тамошних несколько человек постоянно живут. а остальные привозная РАБсила. Так вот постоянно живущие там, вроде как вполне прижились и адаптировались - даже водку пьют по праздникам Добавлено (07 Декабрь 2010, 12:35) ---------------------------------------------
Quote (Al) Такие понятия, как «государство», «страна», «Родина», имеют совершенно разный смысл Это надобно вдалбливать ещё в начальной школеДобавлено (07 Декабрь 2010, 12:50) ---------------------------------------------
Quote (Al) Пора определиться: нужны ли друг другу или нет. Если «нет» - скатертью дорога. Вот так разошелся по швам Союз, так Борис едва не разодрал Россию. При таком подходе можно до "Московского княжества" доделиться. Может быть не все помнят на границе 80-х - 90-х административные границы многих областей были почти закрыты (нет не для граждан - для товаров и продовольствия, феодализм и натуральным хозяйство , даже за пределы районов продовольствие не разрешалось вывозить), Москва задыхалась от элементарной нехватки продуктов. Сахалин и Курилы недвусмысленно поглядывали на Японию. Очень сложно было определиться кто кому был нужен. Но конечно времена изменились
"Мы знаем, что вы знаете, что мы воруем"
|
|
| |
|
|